ขบวนการประท้วงของอิหร่านกำลังเกิดขึ้นแมงมุมศักดิ์สิทธิ์— เกี่ยวกับฆาตกรต่อเนื่องในชีวิตจริงที่ลงมือไม่ต้องรับโทษในเมืองศักดิ์สิทธิ์ของอิหร่าน — โดนใจผู้ชมเป็นพิเศษ Ali Abbasi ผู้กำกับจาก Émigré และนักแสดง Zar Amir Ebrahimi พูดคุยเกี่ยวกับการส่องแสงในประเทศบ้านเกิดของพวกเขา
แม้ว่าจะลงเอยด้วยการที่เดนมาร์กส่งเข้าชิงรางวัลออสการ์ภาพยนตร์สารคดีระดับนานาชาติแล้วก็ตามแมงมุมศักดิ์สิทธิ์นับเป็นการรวมทีมครั้งแรกของชาวอิหร่านสองคนที่ปัจจุบันอาศัยอยู่ในยุโรป
ผู้กำกับ อาลี อับบาซี (ผู้เขียนบทร่วมกับอัฟชิน คัมรัน บาห์รามี) ย้ายไปเดนมาร์กเพื่อศึกษาภาพยนตร์เมื่อ 20 ปีที่แล้ว และเปิดตัวด้วยผลงาน Berlinale ในปี 2016เชลลีย์และตามมาด้วยปี 2018ชายแดนซึ่งได้รับรางวัลสูงสุดในหมวด Un Sure Regard ของเมืองคานส์
Zar Amir Ebrahimi เป็นดาราภาพยนตร์และโทรทัศน์ในอิหร่าน แต่เดินทางออกจากประเทศในปี 2008 หลังจากตกเป็นเป้าหมายของการรณรงค์ใส่ร้ายป้ายสี ตอนนี้เธออาศัยอยู่ที่ปารีส และได้แสดงในภาพยนตร์ยุโรปเช่นราคาเจ้าสาวกับประชาธิปไตยและพรุ่งนี้เราว่าง- เธอรับหน้าที่เป็นผู้กำกับการคัดเลือกนักแสดงแมงมุมศักดิ์สิทธิ์ก่อนจะมารับบทนำหญิงด้วย
ถ่ายทำในจอร์แดนและอิงจากคดีจริงในช่วงต้นทศวรรษ 2000 ภาพยนตร์ระทึกขวัญภาษาเปอร์เซียที่มีภาพกราฟิกในบางครั้งติดตามนักข่าวชาวอิหร่านที่เดินทางไปยังเมืองศักดิ์สิทธิ์แห่งหนึ่งของประเทศเพื่อสืบสวนฆาตกรต่อเนื่องที่มุ่งเป้าไปที่ผู้ค้าประเวณี และเผชิญกับการเกลียดชังผู้หญิง และที่แย่กว่านั้นคือ — ขณะที่เธอติดตามเรื่องราว
ภาพยนตร์เรื่องนี้ผลิตโดย Profile Pictures ของเดนมาร์กและ One Two Films ของเยอรมนี และจัดจำหน่ายทั่วโลกโดย Wild Bunch International ได้เข้าฉายรอบปฐมทัศน์ในการแข่งขันที่เมือง Cannes ซึ่ง Ebrahimi ได้รับรางวัลนักแสดงนำหญิงยอดเยี่ยม การเปิดเผยดังกล่าวนำมาซึ่งการประณามจากรัฐบาลอิหร่าน และนับตั้งแต่เทศกาลดังกล่าว การประท้วงที่ทวีความรุนแรงขึ้นในอิหร่านได้จุดชนวนด้วยการเสียชีวิตของ Mahsa Amini ที่อยู่ในความดูแลของตำรวจศีลธรรมของประเทศแมงมุมศักดิ์สิทธิ์ดูคล้ายกับการวิพากษ์วิจารณ์สังคมอิหร่านอย่างทันท่วงที
Screen International: อาลี คุณลักษณะสองรายการแรกของคุณมีฉากในยุโรปโดยมีอักขระยุโรป อะไรทำให้คุณรู้สึกพร้อมที่จะสร้างภาพยนตร์ในอิหร่านที่มีตัวละครชาวอิหร่าน?
อาลี อับบาซี:ฉันไม่คิดว่าตัวเองเป็นผู้สร้างภาพยนตร์ชาวอิหร่านหรือผู้สร้างภาพยนตร์ชาวยุโรป และฉันไม่รู้สึกว่านี่เป็นการมองสังคมอิหร่านย้อนหลังของฉัน ภาพยนตร์เรื่องนี้เป็นข้อเสนอที่ยากในการเริ่มต้น แม้ว่าจะไม่มีโควิดและไม่มีรัฐบาลอิหร่านคัดค้านก็ตาม การจัดหาเงินทุนสำหรับภาพยนตร์ภาษาฟาร์ซีโดยอิสระนอกอิหร่านเป็นเรื่องยาก ฉันต้องพิสูจน์ว่าฉันเป็นผู้สร้างภาพยนตร์ที่น่าเชื่อถือก่อนจึงจะได้เงินขนาดนั้น
สำหรับคุณ Zar กำลังก้าวเข้ามาในขณะที่ผู้หญิงคนนั้นเป็นผู้นำในการตัดสินใจครั้งใหญ่ใช่ไหม?
ซาร์ อามีร์ เอบราฮิมี:เป็นเพราะฉันรู้ตั้งแต่แรกแล้วว่าเรื่องนี้จะแตกต่างอย่างมากจากภาพยนตร์พลัดถิ่นเรื่องอื่นๆ และภาพยนตร์จากในอิหร่าน เมื่อนักแสดงที่ควรรับบทนี้ ซึ่งเป็นนักแสดงสาวที่มีความสามารถมากที่ยังคงทำงานในอิหร่าน บอกว่าเธอทำไม่ได้เพราะเธอกลัวที่จะแสดงโดยไม่สวมฮิญาบ ฉันก็โกรธเธอมาก แต่ในขณะเดียวกันฉันก็เข้าใจ แต่ฉันได้เห็นชายแดนและสำหรับฉัน อาลีเป็นผู้กำกับที่ยอดเยี่ยม โดยเฉพาะอย่างยิ่งในแง่ของการร่วมงานกับนักแสดง ดังนั้นเมื่อเขาขอให้ฉันเล่นบทนี้ ฉันไม่ได้ถามตัวเองว่าสิ่งนี้จะทำให้ชีวิตฉันยากขึ้นหรือไม่
ในฐานะนักแสดง การร่วมงานกับเขาเป็นอย่างไร?
อับราฮัม:เขาให้พื้นที่คุณมากมายในการด้นสด ในตอนแรกนักแสดงทุกคนสับสนเล็กน้อย แต่เมื่อถึงฉากที่ 2 ทุกคนก็ชอบการทำงานแบบนี้เพราะคุณจะได้ค้นพบสิ่งใหม่ๆ ทุกครั้ง
อับบาซี:ฉันชอบที่จะเล่นเป็นคอนเสิร์ตร็อคมากกว่าคอนเสิร์ตดนตรีคลาสสิก มันไม่ได้เกี่ยวกับความมีคุณธรรมและการควบคุม แต่เกี่ยวกับการเบี่ยงเบนจากแผนไปสู่การมีปฏิสัมพันธ์กับคนจริงในสถานที่จริง
อับราฮัม:กระบวนการคัดเลือกนักแสดงตลอดสามปีช่วยให้ฉันเข้าใจวิธีการทำงานของเขา เราใช้เวลากับนักแสดงทุกคน พยายามทำความรู้จักพวกเขา และพยายามแสดงด้นสด
อับบาซี:การทำงานแบบนั้นใช้เวลาสองสามปี แต่มันทำให้ฉันรู้สึกว่าฉันกำลังเริ่มเตรียมตัวกับผู้คนก่อนที่เราจะถ่ายทำ มีเรื่องเกิดขึ้นระหว่างการแสดงด้นสดระหว่างการคัดเลือกนักแสดงที่ฉันขโมยมาและใส่ไว้ในบท
เนื่องจากคุณทั้งคู่อาศัยอยู่ในยุโรป คุณรู้สึกว่าคุณมีอิสระในการสร้างสรรค์ในการสร้างภาพยนตร์ หรือคุณต้องตระหนักว่าหัวข้อนี้อาจถูกมองจากอิหร่านอย่างไร
อับบาซี:แม้ว่าการสร้างภาพยนตร์ภายใต้การเซ็นเซอร์จะยากก็ตาม การสร้างภาพยนตร์ที่พยายามไม่ต่อต้านการเซ็นเซอร์ก็เป็นเรื่องยากเช่นกัน บางครั้งปฏิกิริยากระตุกเข่าของคุณคือ “ถ้าพวกเขาไม่อยากให้ฉันโชว์นม มาโชว์นมกัน 5 ตัว โชว์ฉากเซ็กซ์ 20 ฉาก เรามาทำลายข้อห้ามกันเถอะ” แต่ถ้าฉันเข้าสู่เกมที่ทำสิ่งที่ฉันรู้ว่าจะก่อให้เกิดข้อขัดแย้งต่อรัฐบาลและวัฒนธรรมของอิหร่าน ฉันก็คงไม่ทำงานของฉัน งานของฉันคือสร้างภาพยนตร์ที่ดีที่สุดให้เป็นไปได้ราวกับว่ามีความเป็นไปได้ทั้งหมดในโลกนี้ เป็นเรื่องที่น่าสนใจเพราะว่าเมื่อถึงจุดหนึ่งพันธมิตรเกือบทั้งหมดที่เกี่ยวข้องกับการสร้างภาพยนตร์ก็มีความคิดที่จะเซ็นเซอร์เรื่องนี้ นี่ไม่ใช่แค่รัฐบาลอิหร่านเท่านั้น
ทางการอิหร่านวิพากษ์วิจารณ์การคัดเลือกภาพยนตร์ที่เมืองคานส์ มีปฏิกิริยาตอบรับอะไรอีกบ้างนับตั้งแต่ได้รับเลือกให้เป็นผู้เข้าชิงรางวัลออสการ์ของเดนมาร์ก?
อับบาซี:ไม่มากไปกว่านั้น ฉันเป็นคนนิสัยไม่ดีและเป็นคนดูหมิ่นศาสนา และฉันจะเข้าใจมันเหมือนกับที่ซัลมาน รัชดีเข้าใจ มันน่ารำคาญและน่ากลัวสุดๆ แต่ก็มีความพึงพอใจแปลกๆ อยู่ด้วย คุณถูกพูดถึงเรื่องหนังอย่างเหยียดหยามเหมือนไอศกรีม แต่แล้วคุณก็ตระหนักว่าสำหรับบางคน สำหรับบางแห่งในโลก นี่เป็นเรื่องของความเป็นและความตาย มันสามารถเปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆ มันสามารถสร้างการต่อต้านได้อย่างแท้จริง
คุณทั้งสองเพิ่งลงนามในจดหมายเปิดผนึกเรียกร้องให้ผู้สร้างภาพยนตร์สนับสนุนกระแสการประท้วงต่อต้านรัฐบาลในอิหร่าน คุณคิดว่าประเทศจะมุ่งหน้าไปทางไหน?
อับบาซี:เหมือนเดือนพฤษภาคมปี 68 พบกับขบวนการสตรีพบกับสิ่งที่น่าจะเกิดขึ้นกับการปฏิวัติอิหร่านในปี 79 มันเป็นการระเบิดของความต้องการและความคิดที่ถูกระงับของผู้คน เป็นครั้งแรกที่ผู้หญิงอยู่แถวหน้า โดยผู้ชายสนับสนุนพวกเธอโดยรู้ว่าหากผู้หญิงได้รับสิทธิของตน ผู้ชายก็จะยิ่งดีกว่าเช่นกัน ฉันน้ำตาไหลเมื่อคิดว่ามันเกิดขึ้นในชีวิตของฉัน ไม่ต้องสงสัยเลยว่าเราจะไม่มีวันอยู่ที่เดิมเมื่อสองเดือนก่อน นี้จะไปไหน? ฉันคิดว่าคงจะถึงเวลาที่ขบวนการอินทรีย์ไร้ผู้นำประเภทนี้จะต้องแปลเป็นขบวนการทางการเมืองที่มีโครงสร้างและทิศทาง
เป็นแมงมุมศักดิ์สิทธิ์ถูกมองว่าแตกต่างไปตั้งแต่การประท้วงเริ่มขึ้น?
อับราฮัม:โดยสิ้นเชิง. เมื่อภาพยนตร์เรื่องนี้ออกฉายในฝรั่งเศสหลังเมืองคานส์ ฉันได้ยินนักวิจารณ์มากมาย โดยเฉพาะผู้ชาย พูดถึงเรื่องสื่อลามก และทำไมจึงมีความรุนแรงในระยะใกล้มากมาย แต่ในช่วงสองเดือนที่ผ่านมาไม่มีใครแสดงความเห็น ในตอนแรก หนังเรื่องนี้ดูโหดร้ายกับผู้คนมาก สำหรับฉัน มันไม่โหดร้ายเพราะฉัน [อาศัยอยู่] ในอิหร่านในฐานะผู้หญิง และความโหดร้ายก็เกิดขึ้น ภาพที่ออกมาจากอิหร่านในขณะนี้แสดงให้เห็นว่ามันโหดร้ายขนาดไหน ฉันคิดว่าคนเพิ่งเริ่มเข้าใจหนังเรื่องนี้
คุณเห็นอนาคตของอุตสาหกรรมภาพยนตร์อิหร่านอย่างไร หลังจากการปราบปรามเมื่อต้นปีนี้ และการจำคุกของผู้กำกับชื่อดัง Jafar Panahi ในเดือนกรกฎาคม
อับราฮัม:ฉันทำงานในโรงภาพยนตร์อิหร่านมาหลายปี ฉันมีเพื่อนร่วมงานและเพื่อนๆ มากมายที่นั่น และฉันรู้ว่าในช่วงเริ่มต้นของการเคลื่อนไหวนี้ หากพวกเขาพยายามสนับสนุน พวกเขาก็จะได้รับโทรศัพท์จากหน่วยรักษาความปลอดภัย บอกว่า “อย่าพูดอะไรเลย ไม่งั้นคุณจะลงเอยแบบว่า จาฟาร์ ปานาฮี” ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาอยู่บนถนน [ประท้วง] หรือไม่ หากเป็นเช่นนั้น พวกเขากลัวที่จะโพสต์รูปถ่ายของตัวเองแม้แต่ภาพเดียว และฉันไม่อยากตัดสินพวกเขา แต่พวกเขาไม่ได้เปลี่ยนพฤติกรรมเลยจริงๆ และต้องออกมาสนับสนุนการเคลื่อนไหวนี้
มีโอกาสบ้างแมงมุมศักดิ์สิทธิ์จะได้เห็นในอิหร่าน?
อับบาซี:ฉันคิดว่ามันคงจะหาทางไปอิหร่านได้ในไม่ช้าไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง ปฏิกิริยาที่เราได้รับนั้นเป็นเชิงบวกอย่างเหลือเชื่อ ในทางบวกในแบบที่ฉันไม่เคยฝันถึง ดังนั้นฉันคิดว่ามันจะพบผู้ชม
