乔纳森·格雷泽谈《兴趣区》:“我想消除电影制作的技巧”

乔纳森·格雷泽 (Jonathan Glazer) 是二十多年来的第四部影片,探讨了邪恶的平庸性。兴趣区,位于奥斯威辛集中营的边缘。屏幕报道了是什么促使他讲述这个故事。

作为犹太人和视觉艺术家,乔纳森·格雷泽长期以来一直考虑在他的作品中处理大屠杀问题。但即使是现在,编剧和导演兴趣区— 一部以奥斯威辛集中营为背景的电影,这里是最臭名昭著的灭绝营的所在地,在第二次世界大战中,超过 110 万人(其中大部分是犹太人)被纳粹杀害 — 格雷泽仍在努力理解他对如此惨淡主题的兴趣。

“我真的不知道为什么它在我身上,”英国作家/导演在第二天早上反思道。兴趣区该片在 BFI 伦敦电影节上在英国首映。 “我已经考虑过,很多,自从我开始制作这部电影以来。人们对我说,“你为什么要花时间在这些图像和黑暗中?”我还在处理那个。我是犹太人,无论如何你也有这种感觉。我真的不知道你为什么要接受一些事情。我开始觉得,是否有什么我可以贡献的东西,一个未被探索过的角落?我已经在考虑肇事者的观点,但不知道如何考虑。”

然后,2014 年,格雷泽阅读了马丁·艾米斯 (Martin Amis) 最近出版的兴趣区,讲述了一个集中营指挥官和他的家人的虚构故事。 (纳粹使用“感兴趣区”一词来描述德属波兰奥斯维辛集中营周围 40 平方公里的区域。)“阿米斯以一种我从未遇到过的方式做到了这一点,它成为了它,”他说。 “[但是]我没有读完这本书并想,‘我想做那个。’我也没有读过这本书,然后想,‘我不想这么做。’”

格雷泽与他的长期制片人吉姆·威尔逊一起,用自己的资金选择了艾米斯的小说。 “在那个阶段,我们尽量不将自己与任何事物或其他任何人联系起来,因为我们希望完全自由地使用它,因为我不知道它最终会是什么样,”格雷泽说,他在《科学》杂志上成名。 20 世纪 90 年代,他以独创性的音乐录影带(他为 Jamiroquai 的“Virtual Insanity”制作的宣传片赢得了 1997 年 MTV 音乐录影带大奖的年度最佳录影带)和时尚的广告(吉尼斯黑啤酒、李维斯),之后又以 2000 年的黑帮惊悚片为特色性感野兽。 “它最终可能会成为一部 10 分钟的电影。它最终可能会成为一个声音装置。”

初始步骤

格雷泽首先前往奥斯维辛集中营并研究档案,很快意识到艾米斯的这本书是根据集中营指挥官鲁道夫·霍斯和他住在集中营的家人写的。 “这些人竟然如此熟悉,这让我越来越着迷,所以我转向了它的历史。”

在奥斯威辛集中营,格雷泽参观了霍斯家族的住宅,他后来在电影中重建了这座住宅,距离真实的房子有 50 米。 “看到了花园,看到了将花园与营地隔开的墙,然后开始看着他家人在金色夏日里一起拍摄的照片,还有游泳池和一切。”

照片是关键。 “我意识到我们要把自己放在肇事者的一边,然后从那里讲一个故事。我们将会听到营地中发生的暴行,但不会看到它们。”但格雷泽仍然没有故事可讲。 “我知道,在国内,无事可做也会有一些有趣的事情;越是什么都没有,就越好。尽管如此,我还是需要一些东西来在某种程度上推动我。”

格雷泽和威尔逊委托两名档案管理员从曾在霍斯家族工作过的人或集中营幸存者那里寻找任何提及霍斯家族的信息。 “这里有三行,那里有一段,每次我们收到这些东西都是非同寻常的,”他说。斯坦尼斯拉夫·杜贝尔(Stanislav Dubel)是一位园丁,霍斯告诉他的妻子海德薇,他将被转移到另一个营地,他的家人将不得不和他一起离开。在斯坦尼斯拉夫·杜贝尔的证词中,格雷泽了解到海德薇是如何“勃然大怒”的。她拒绝离开,说她必须被拖出奥斯维辛。 “感觉这将成为一切的公理,”他解释道。 “她的家庭生活、她的幸福、她的花园、她的房子真是太美好了,让人无法放弃。这种分离是如此非同寻常。”

格雷泽写完剧本后,他和威尔逊联系了几位感兴趣的金融家,最终选择了 A24,该公司发行了他们之前的电影皮下在美国,并将发布兴趣区在美国和英国/爱尔兰;英国 Film4 曾资助性感野兽皮下;和英国电影学院。

“这不一定是最多的钱,但感觉是合适的钱,”格雷泽指出。 “我们和我们认识的人以及认识我们的人一起去了。我觉得他们会足够信任我,让我继续这段旅程,直到我能够给他们一些值得他们信任的东西。因为我的拍摄方式很大程度上是材料的聚集。在完成之前我没有所有的答案。即便如此,仍然存在很多问题。”

拍摄

该剧在奥斯维辛(波兰语中又名 Oswiecim)的夏季和冬季月份拍摄了 18 个月,历时 55 天。 “这太糟糕了,”格雷泽谈到在这样一个充满情感的地点拍摄时说道。 “有时候你会被它压垮,而另一些时候你只是做你的工作。我把相机放在哪里?这件衣服好看吗?你忙于练习。

“我并没有掉以轻心,”他继续说道。 “我仍然在它的掌控之中。这仍然是一种非常明显和深刻的感觉,让我感到不安,但我尽力制作一部电影,提醒我们我们有暴力的能力,肇事者与我们有多么相似,以及这是多么可怕。同时,缅怀在那里丧生的人们。”

格雷泽的指导方法是“退后一步,从人类学的角度、事实上地审视他们的行为”。为了实现这一目标,他和波兰电影摄影师 Lukasz Zal 在制作设计师 Chris Oddy 重建的 Höss 房屋和花园的内部和外部放置了多达 10 个摄像机。然后,他们用长镜头拍摄演员——其中包括饰演鲁道夫和海德薇的克里斯蒂安·弗里德尔和桑德拉·惠勒——为了捕捉现实而不是创造戏剧,他们经常同时拍摄几个场景,他称之为“纳粹房子里的老大哥” ”。

“我想尽可能去除电影制作中的技巧,”格雷泽说。 “我想让观众实时与这些人一起呆在房子里;感觉到这一切现在正在发生。我们处于现在时态。而且它并不像电影工具(特写镜头和美丽的灯光)那样容易实现。因此,我们会非常小心地进行封锁,找出这 10 个摄像头以及所有麦克风的位置。”

一旦采取行动,他就会在一座独立建筑中的一组监视器上观看场景的播放。 “我让他们继续,然后进去,与我需要交谈的任何人交谈,调整我们需要调整的一切,然后撤退。做下一步。以这种方式拍摄的伟大之处在于,他们不会对任何一台摄像机进行播放,因此没有自我意识,没有表演,这只是一种存在。”格雷泽说,他在《电影》中的驾驶场景中做了类似的事情。皮下影片中,斯嘉丽·约翰逊扮演的外星人乘坐一辆装有隐藏摄像头的面包车在格拉斯哥周围行驶,捡起真人。 “我不想戏剧化。我尽一切努力避免戏剧性的事情发生。”

但对于像格雷泽这样严格的导演来说,这种方法可能会令人沮丧。 “你会看到这个令人难以置信的场景,一切都在运转,这是奇迹,然后出了问题,你就不得不重来一次,”他承认道。 “你无法使用表现出色的第一部分,因为它与其他部分一样被困在同一实时中,因为光线不同,动作也不同。”

语言障碍

由于他的演员会说德语,而格雷泽不会,这一事实使拍摄变得更加复杂。 “我无法尝试尽可能准确地重现这一点,并让英国或美国演员扮演这些角色,所以他们必须是德国人。我很早就开始尝试学习德语,但惨遭失败。要理解一种语言的细微差别,它必须是你的语言,而我知道我永远无法达到这一点。”

他的大部分演员都会说英语,这对他很有帮助。 “所以与他们的沟通没有问题,”他说。 “我的第一个天真的想法是,只要他们忠实于剧本,并且我的翻译站在我旁边给我竖起大拇指或竖起大拇指,我们就会没事。但是,不到一个小时,他们就即兴发挥了。我鼓励他们。我们很快就偏离了剧本。当我们开始编辑时,我必须与我的编辑和声音编辑一起挑选所有内容,看看我得到了什么。”

对于格雷泽来说,声音与视觉效果同样重要。和兴趣区,有看过的电影,还有正在看的电影听到

“他们是故意不同的,”他说。 “我们看到的前景电影基本上是平淡无奇、平淡无奇的。但它充满了你所听到的一切。你听到的声音会影响每一帧。难民营中犯下的暴行是永久性的,所以没有安静的时刻。有些场景与声音有关。在其他场景中,声音是环境声音。一位作家使用了“环境种族灭绝”这个词,我认为这个词非常适合这个问题,以及我们保护自己免受什么侵害,我们远离什么,以过上舒适的生活。声音是一个重要的部分,声音是另一部电影,而且,可以说,the电影,对我而言。”

兴趣区该片赢得了戛纳电影节大奖,也是英国角逐奥斯卡最佳国际影片的影片,格雷泽花了近九年的时间制作而成,这只是他 23 年来的第四部影片。 “我不能随心所欲地做这件事,”他在谈到自己缓慢而谨慎的电影制作方法时说道。 “我必须被迫这样做。其中一定有什么东西在推动我前进。很多时候我什至不确定那是什么。

“我也不认为我会擅长做一些我不喜欢的事情,”他补充道。 “我真的不知道要把相机放在哪里,或者我会对演员说什么,或者我将如何将它们组合在一起。在某种程度上我可以做到,但我的投入程度不足以做好工作。所以,我想我只是在走自己的路,不管那是什么。”